tag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post8483370910326926268..comments2023-10-30T10:59:22.761+01:00Comments on Especialista 40k: Review Códex Ángeles Oscuros 2015 (por Boldo)Guillermo Fuenteshttp://www.blogger.com/profile/05480752429386063259noreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-51316515686411622182015-07-07T00:05:10.276+02:002015-07-07T00:05:10.276+02:00El problema no radica en las partidas entre colega...El problema no radica en las partidas entre colegas ...el problema radica en los torneos ya que cada uno lo interpretara como quiera y eso quieras que no hace que una lista cambie totalmente. Si es cierto que si pones mortajas alrededor se acabo la esquiva de 4+ XD y pasan a ser muy tocanarices. Como ya las he probado en mis carnes en una partida testeando los AO, las motos son muy buenas siempre que vayan acompañadas de uno o varios Mortajas.<br /><br />Los escuadrones de Speeders saturan que da gusto y cerca de un mortaja tambien son la risa.<br /><br />Tora No Shihttps://www.blogger.com/profile/07904035487679937259noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-30833541436447780112015-07-06T20:02:50.151+02:002015-07-06T20:02:50.151+02:00Añadiré otra reflexión respecto a las salvaciones,...Añadiré otra reflexión respecto a las salvaciones, ya que lo de que es un único ataque parece que si es unánime.<br /><br />Desde mi punto de vista la regla de repetir la tirada de esquivo es como trance de batalla para los jinetes del viento. Me explico:<br /><br />Un jinete del viento tiene la regla especial trance de batalla, pero como no puede correr no puede beneficiarse de ella. En el caso de la regla de RW pasa algo parecido, un motorista raso no podrá beneficiarse de esa regla si no le disparan con algo que ignore una armadura de 3+, ya que el esquivo es de 4+ y por lo tanto peor y no debería de poder usarla. Sinembargo, los caballeros tienen jinete experto y en su caso la salvación de esquivo es de 3+, como es igual que la de su armadura ellos si podrían usarla cuando quisieran, aunque el arma no sea fp3. El uso de esa regla de esta manera ayudaría a justificar el coste más elevado de los caballeros, dejando en un nada la misma regla para tropas de coste inferior (como pasa con el trance de batalla en los jinetes Eldar).<br /><br />Yo al menos lo veo así...radikalthttps://www.blogger.com/profile/03016608338402210296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-41068011690839958962015-07-06T02:28:07.183+02:002015-07-06T02:28:07.183+02:00Buenas,
La duda está en que se entiende por mejor ...Buenas,<br />La duda está en que se entiende por mejor salvación. Un 4+ repetido es mejor que el 3+ si se ve en su conjunto, no en tiradas separadas. Ahí es donde cada uno interpreta que es tirada y que es salvación. :)Boldohttps://www.blogger.com/profile/00375393178748589824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-58836650872994393862015-07-06T02:12:28.882+02:002015-07-06T02:12:28.882+02:00*tiradas de 1d6
El autocorrector del móvil no per...*tiradas de 1d6 <br />El autocorrector del móvil no perdona Boldohttps://www.blogger.com/profile/00375393178748589824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-41482781445895156482015-07-06T02:09:53.309+02:002015-07-06T02:09:53.309+02:00Primer toque de atención. He borrado una respuesta...Primer toque de atención. He borrado una respuesta por subirse de tono, todo lo que siga en esa línea tendrá que ser eliminado para salvaguardar las inmaculadas mentes de nuestros lectores. <br /><br />Volviendo al tema. ..<br /><br />No es lo mismo "tirada" que "tirada de salvación". Una única "tirada de salvación" puede necesitar más de una "tirada" de dado.<br /><br />Ejemplo: un brujo eldar con 4+ acoplada recibe una única herida y tiene que efectuar una unica salvación. Podrá ocurrir que la pase con una sola tirada de dado, o que la falle y tenga que efectuar una segunda tirada de dado para intentar negarla... pero la "tirada de salvación " es una sola. <br />Esto es asi porque no existen dados de cuatro caras en wh40k, y el diseñador tiene que agenciarse la manera de representar una probabilidad mejor con los dados que tiene.<br />por tu regla de tres no habría repeticiones de salvación es, ya que por ejemplo un 3+ que repite tampoco se libraría de la limitación de solo hacer una" tirada".<br /><br />Para terminar resumo el argumento. ..<br />un 3+ de armadura es una salvación con una tirada de 16<br />Un 4+ que repite es una salvación con dos posibles tiradas de 16<br />¿Cual es mejor salvación? <br />En mi casa el 4+ repetido. Cada uno en la suya que decida como quiera.Boldohttps://www.blogger.com/profile/00375393178748589824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-13927977522226966552015-07-06T00:43:24.780+02:002015-07-06T00:43:24.780+02:00A ver, os propongo un ejercicio que espero saque d...A ver, os propongo un ejercicio que espero saque de dudas sobre la salvación de la ravenwing . Imaginemos 5 caballeros negros acompañados de un Mortaja que les da sigilo. Pues bien, su salvación es de 3+ por armadura servo pero si decidimos esquivar seria a 2+ o solo podríamos esquivar si nos anulasen la armadura?........si podemos elegir en este caso también podriamos elegirlo en el caso de la ravenwing que salvaría a 4+ por esquivo repitiendo........ahora bien, pasemos a lo absurdo......si nos disparan con un rifle tau cuya fp es 4 y nuestra salvación de ravenwing es 3+.....como pelotas es posible que declarando esquivo salvemos a 4+ repitiendo si nuestra salvación aguanta esa fp?........la regla esta mal hecha y punto, no le deis mas vueltas ya la faquearan.<br />Un saludoTora No Shihttps://www.blogger.com/profile/07904035487679937259noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-80086292787200541172015-07-05T22:51:01.360+02:002015-07-05T22:51:01.360+02:00Menos las matemáticas todo es subjetivo, y el hech...Menos las matemáticas todo es subjetivo, y el hecho de que discrepemos de esta regla en concreto lo demuestra. <br /><br />Si sacas un 3 y un 3 has sacado uno entre el 25% de resultados peores en la tirada, por lo que retiras la miniatura. Como cuando sacas uno entre el 25% de peores resultados en el otro caso. Eso si, te concedo que parece una paradoja.<br /><br />Mientras no haya una FAQ ambos tendremos razon y ambos iremos errados. En tu casa se jugara a tu manera y en la mia a la mia. O como dice el reglamento, con 1-3 en 1D6 yo tendre razón y en 4-6 la tendras tu. Porque dos personas pueden tener razón pensando lo opuesto.Manxolhttps://www.blogger.com/profile/08193183064031052383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-66672783415280251482015-07-05T20:18:00.461+02:002015-07-05T20:18:00.461+02:00vale, y segun tu, que pasa con la fp? quiere decir...vale, y segun tu, que pasa con la fp? quiere decir eso que si tirando un 4+, que por ejemplo sacas un 3, y al repetir otro 3, estarias fallando la cobertura, pero el arma sigue sin tener fp suficiente para negar la armadura, tu interpretacion lleva implicita ignorar otras reglas del juego, que siguen completamente vigentes, mientras que mi interpretacion cumple el resto de reglas sin saltarselas, entonces: que interpretacion deberia aplicarse? una que implica incumplimiento de otras reglas, sin indicar en ningun apartado que dicho incumplimiento este permitido, o una que sigue cumpliendo perfectamente todas las reglas?<br />pues eso. zebeshttps://www.blogger.com/profile/04456626309883408229noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-41763929764188442482015-07-05T19:58:06.186+02:002015-07-05T19:58:06.186+02:00Zebes, es una cuestión de interpretación. Tampoco ...Zebes, es una cuestión de interpretación. Tampoco queda claro que el manual diga lo que defiendes. <br /><br />En la pagina 41 dice que sólo puedes efectura una única "tirada de salvación", la mejor disponible. Nótese que hago hincapié en que va todo junto, "tirada de salvación". Una "tirada de salvación" que incluye una tirada repetida (pag 14) no está completa hasta que no se efectúa la repetición, porque tienes derecho a ella y es parte de la propia "tirada de salvación".<br /><br />¿Que puede interpretarse como tu dices?. Tal vez. Para mí la intención del diseñador al poner esa regla es la dejar claro que no se puede tirar más de una salvación por turno (no dice que no se pueda no repetir tiradas), lo que compara implicitamente la 3+ con una 3+ repetida como si ambas se trataran de una unica tirada (la segunda bonificada, pero por motivos practicos se hace con mas de 1 dado por que se usan solo d6).<br /><br />Si a alguien le sirve de algo yo interpreto que un 4+ repetido es una unica "tirada de salvación", y que por probabilidad es mejor que una 3+. El que lo vea así lo aplicará en su casa, y el que no lo hará diferente. Lo árbitros de turno harán lo propio en cada evento. No será la primera ni la última regla que da pie a interpretación y que se aplica como cada uno entiende.<br /><br />Y bueno, al margen del detalle de abogacía, no entiendo a qué viene tanto revuelo y decir que el Ala de Cuervo está descompensada. Si mejorar tu salvación de 66% al 75% implica que al turno siguiente disparas en apresurado, ¿tan maravilloso os parece?.<br /><br />Un saludo... y espero que nadie se tome estos detalles como algo personal. ^^Boldohttps://www.blogger.com/profile/00375393178748589824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-4626541457812456722015-07-05T19:35:18.697+02:002015-07-05T19:35:18.697+02:00no, no es subjetivo, simplemente que te interesa q...no, no es subjetivo, simplemente que te interesa que lo sea<br /><br />la miniatura si esquiva dispone de dos salvaciones:<br /><br />3+ armadura<br />4+ esquivo<br /><br />hasta aqui las salvaciones<br />ahora entra la regla ravewing, que te permite REPETIR LA SALVACION.<br />repetir la salvacion, es volver a tirar la salvacion, no es mejorarla, ni forma parte de dicha salvacion, la repites, pero la salvacion sigue siendo 4+ y es peor que 3+ punto pelota.zebeshttps://www.blogger.com/profile/04456626309883408229noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-25764621997406690142015-07-05T14:50:40.841+02:002015-07-05T14:50:40.841+02:00Buenas a todos,
Veamos....como comandante AO me en...Buenas a todos,<br />Veamos....como comandante AO me encantaría poder elegir salvar a 4+ repitiendo con la ravenwing ...pero hasta que no lo aclaren bien hay diferentes opiniones en cuanto a la regla en si y de como se interpreta. Esta claro que los Caballeros Negros al tener jinete experto si podrán hacerlo a 3+/3+ y si van con el Mortaja a 2+.....aunque para muchos también es interpretable a que sólo si te anulan tu armadura entonces podrás tirar la de 2+......pero discusiones que se solventaran tarde o temprano aparte, creo que si es cierto que a las motos las han bufado( no tanto como quisiésemos) y se han cargado definitivamente a la deathwing.<br /><br />De momento a jugar pArtidas y probar las formaciones.<br />Un saludo.Tora No Shihttps://www.blogger.com/profile/07904035487679937259noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-29791953310156650972015-07-05T12:45:33.535+02:002015-07-05T12:45:33.535+02:00Vuelvo a decirte que es subjetivo. Estas cosas se ...Vuelvo a decirte que es subjetivo. Estas cosas se solventarian con faq, pero GW pasa de ellas, asi que hay que llegar a un consenso de que subjetividad es la "correcta" o, mejor dicho, la mas aceptada.<br /><br />Y es que al final se trata de esi, subjetividad e interpretación. Como en todas las discusiones predominara la interpretacion mayoritaria, pero eso no implicara que la desechada, sea la tuya o la mia, pierda validez.<br /><br />Igualmente, ni tu vas a convencerme a mi ni yo a ti, asi que no voy a darle muchas mas vueltas al tema. Para mi 75%>66% y para ti, al tener en cuenta solo el valor absoluto y no el estadistico, +4<+3. <br /><br />En lo personal juego MEC, Demonios y Tiranidos, asi que no tengo interes en "colar" nada mas alla de lo que considero que es la regla en si.Manxolhttps://www.blogger.com/profile/08193183064031052383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-87995534081400649662015-07-05T12:12:29.119+02:002015-07-05T12:12:29.119+02:00no, la mejor salvacion tal y como se tiene en cuen...no, la mejor salvacion tal y como se tiene en cuenta en las reglas es la mas alta, repetirla es una regla especial adicional que no es parte de la salvacion. repites "LA SALVACION"<br /><br />puedes intentar colarsela a otro, pero por aqui no cuela.zebeshttps://www.blogger.com/profile/04456626309883408229noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-32171660334962439042015-07-05T12:03:14.945+02:002015-07-05T12:03:14.945+02:00Buenas Rafa,
Jeje, te acompaño en el sentimiento....Buenas Rafa,<br /><br />Jeje, te acompaño en el sentimiento. Yo también ando muy liado entre la familia y las ferias, y aún no he podido sentarme tranquilamente para responder por aquí.<br /><br />Seguramente tenemos formas diferentes de plantear el juego, y por eso nos han quedado sensaciones opuestas. Yo por norma general tiro más de listas difusas, con menos combos, hasta incluyendo a veces unidades consideradas malas, porque me gusta intentar sacarles partido.<br /><br />Totalmente de acuerdo en que muchas de las ventajas son las migajas de los marines, lo cual es un alivio aunque no haga demasiada ilusión. Pero bueno, al menos se representa el que los AO son ligeramente divergentes, que antes rozaba lo absurdo.<br /><br />El trato al Ala de Muerte da penita, aunque se le pueda dar uso sigue sin ser divertido ni fácil sacarla pura. Se notan las prisas y la falta de imaginación aquí.<br /><br />De la Interromancia, no pretendía decir que fuera de las mejores disciplinas, pero tampoco la veo tan mala. Los poderes de disparo (salvo el primario) si que son mas flojos que las otras versiones, pero ese alcance adicional lo compensa un poco. Como en todas las disciplinas, hay poderes mejores que otros, y el Seed of Fear o la Aversion los encuentro realmente buenos por la escasa carga de disformidad que requieren. No todo el mundo es una escuadra de tiguriones que dispersa con facilidad, y se tratan de un poderes baratos que son más fácil de usar con frecuencia en el campo de batalla. Igualmente, salvo el invento del concilio los AO nunca han creado sus listas en base a los poderes psiquicos, y pienso que siempre han sido un apoyo que si sale bien ayuda, pero poco más. En ese sentido la interromancia puede tener su aplicación como cualquier otra disciplina.<br /><br />Y bueno, yo ando bastante menos activo estos últimos dos años, pero confío en que el códex me de el empujoncito para jugar con más frecuencia. Procuraré ir comentando lo que vaya viendo en mis pachangas, aunque a los que teneis que escuchar es a mis compañeros, que no paran de competir continuamente. ;)<br /><br />Saludos.Boldohttps://www.blogger.com/profile/00375393178748589824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-49020169433114378612015-07-05T09:01:27.841+02:002015-07-05T09:01:27.841+02:00Creo que es arbritario decir que no tiene en cuent...Creo que es arbritario decir que no tiene en cuenta la estadistica; +3 en 1D6 es tan estadistico como decir 66%. Y habla de "la mejor salvacion", no de " la salvacion mas elevada" o "el mejor valor de salvacion". 75%>66%Manxolhttps://www.blogger.com/profile/08193183064031052383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-19545337150566076662015-07-04T15:50:59.473+02:002015-07-04T15:50:59.473+02:00- las reglas no tienen en cuenta la estadistica, h...- las reglas no tienen en cuenta la estadistica, habla de "la mejor salvacion disponible" la miniatura dispone de 2 salvaciones si esquiva, una de 3+ por armadura, y una de 4+ por esquivo, repetir o no no es la salvacion, es un extra.<br /><br />a parte, para hacer eso que pretendeis tendriais que ignorar otra regla, que es la de valores de fp, un arma sin fp suficiente no puede ignorar dicha armadura, pag 36<br /><br /><br />- pone claramente "por un unico ataque" repito, "unico"zebeshttps://www.blogger.com/profile/04456626309883408229noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-49380689436352869242015-07-04T15:19:54.675+02:002015-07-04T15:19:54.675+02:00Saludos! Creo que los AO estais de enhorabuena, a ...Saludos! Creo que los AO estais de enhorabuena, a grandes rasgos. Paso a hablar de como personalmente interpreto las dudas<br /><br />- Por RAW entiendo que es debatible que es mejor, dependiendo de si analizamos el valor absoluto de armadura o la mejor cualitativamente. Entiendo que la regla existe para que no podamos quitar miniaturas de mas q conveniencia. Para mi la "mejor" no es el "mejor valor", qsi que +4 repitiendo es mejor que una +3<br /><br />- Durante toda 7a el orden a seguir es 1o multiplicar, despues sumar y finalmente valor absoluto. Un principe que aplasta con arma demonio no tiene 1+1D6 ataques, y por eso entiendo que los pj's de una wolfstar tienen F9 y no 10, un exterminador afectado por debilitar tiene F7 y no 6 o en este caso los caballeros solo hacen un ataque<br /><br />SaludosManxolhttps://www.blogger.com/profile/08193183064031052383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-69151118044237330632015-07-04T05:20:23.905+02:002015-07-04T05:20:23.905+02:00Muy buenas Boldo!!!
Aprovecho las malas horas que...Muy buenas Boldo!!!<br /><br />Aprovecho las malas horas quela family duerme para comentar tus impresiones. Me alegra encontrar esta opinión. Creo que has recibido el codex mejor que yo. <br /><br />En fb publique que Interromancia era de lo peor. Y sigo creyendolo. Por la razón de que las otras disciplinas son mejor. La clasica intuición con Grim resolve, invisibilidad mejor que aversion pero bueno te leo y me haces dudar, más aún un jugador tan experimentado como tu. Te animo a que publiques tus experiencias con la disciplina, sería un lujazo ;)<br /><br />Pero a mi Trephination me parece un Grito más caro que el propio de Telepatía. Aversión me parece interesante pero tambien es mas facil que te lo dispersen, y si no metele a unos Tiguriones la Aversion,pero es el que mas me gusta. El primaris no me termina de convencer. Quiza combinándolo con Grito, pero me parece quizá un poco rocambolesco aunque al ser los dos primaris su eleccion no hay posibilidad a errar.<br /><br />Quizá en mis publicaciones pareció un pelin pesimista mi acogida al codex nuevo pero por supuesto que hay una mejora notable con respecto al anterior. Pero a mi no me termina de cuajar la renovación. Espero equivocarme y que den muchas mas alegrias de lo que yo creo.<br /><br />Me jode enormemente el mal trato que le dan a la deathwing.<br /><br />La Lion Blade me gusta, estoy deseando ver alguna de tus listas. <br /><br />La gran ventaja del codex AO es haber sido actualizado justo después que el codex marine y muchas de sus virtudes son salpicaduras de ese mismo códex como los Escuadrones de Vehiculos.<br /><br />Personalmente esas piezas que eran lo codiciado en el anterior codex me da pena que las hayan quitado. <br /><br />Un saludo.Rafahttps://www.blogger.com/profile/06752063424657188499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-37955370476965822252015-07-03T23:04:43.646+02:002015-07-03T23:04:43.646+02:00Buenas Radikalt,
Gracias, y encantado de darte mi...Buenas Radikalt,<br /><br />Gracias, y encantado de darte mi opinión.,<br /><br />Sobre la primera pregunta... no tengo el manual a mano, pero yo por mejor salvación entiendo la 4+ repetida, que tiene mejor porcentaje de éxito. Habría que ver el texto como está escrito, pero ese apunte de usar la mejor salvación creo que está planteado para dar a entender que no puede hacerse más de una tirada, y que lógicamente en caso de haber varias sólo se usa la más favorable. De todas formas cuando vuelva a casa lo consulto y te digo... o si otros compañeros opinan mejor. <br /><br />Sobre la segunda, yo entiendo que aplastar es un ataque especial que sustituye a todos los demás, sin importar los bonos que pueda recibir la miniatura. Vamos, que da igual si has cargado o no, tu sólo tiras 1 dado de ataque, pero con mejor pegada. Cuando tenga el manual te confirmo también como lo veo.<br /><br />Un saludo.Boldohttps://www.blogger.com/profile/00375393178748589824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-39306810118068942422015-07-03T22:54:45.792+02:002015-07-03T22:54:45.792+02:00Gracias Arch. Ahora que los críos empiezan à ser m...Gracias Arch. Ahora que los críos empiezan à ser más grandes espero poder retomar las buenas costumbres. ;)<br />Estoy contento con el cambio, pues te ofrece una forma de juego menos evidente que antes. Y lo del estilo marine -tau me gusta, creo que por una vez han dado en el clavo con el espíritu del capitulo.Boldohttps://www.blogger.com/profile/00375393178748589824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-20503636091331904752015-07-03T22:42:01.195+02:002015-07-03T22:42:01.195+02:00hola
permiteme hacer una analogia con el mordisco...hola<br /><br />permiteme hacer una analogia con el mordisco de lamprea de los screamer, en unos torneos (la mayoria) se sustituyen todos por un solo ataque y los bonificadores se pierden, en otros torneos (muchos menos) se añade el bonificador. A primera vista solo de los que opina que el bonificador no se aplica.Rafahttps://www.blogger.com/profile/06752063424657188499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-63306209697466794602015-07-03T17:30:28.000+02:002015-07-03T17:30:28.000+02:00Una gran review, yo tb opino que los AO han recibi...Una gran review, yo tb opino que los AO han recibido un merecido empujón y que pronto se verán por los puestos altos de la tabla.<br /><br />Os dejo un par de dudas que me han surgido y no acabo de resolver definitivamente tras leer otros blogs y foros...<br /><br />1- si estamos obligados a usar siempre la mejor salvación disponible, para que le sirve el esquivo repetible a 4+ a la RW? Esta claro que contra disparos que anulen armadura, pero ante la saturación de unos ponzoñas no podremos usar esta salvación repetible, verdad?<br /><br />2- los caballeros del ala de muerte hacen ataques de fp3 a iniciativa excepto si cambian todos sus ataques por uno único de fp2 y f8, esto incluye los ataques adicionales por asalto o estandarte? Es decir, unos caballeros que asalten con estandarte y efectúen estos ataques de fp2, hacen 1 por cambiarlos todos por ese fp2 o hacen 3 (el de intercambio más el de asalto más el del estandarte)?radikalthttps://www.blogger.com/profile/03016608338402210296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4020789418581302988.post-59343984240136611972015-07-03T16:50:00.208+02:002015-07-03T16:50:00.208+02:00Qué alegria leerte de nuevo!
Yo, en mi primera lec...Qué alegria leerte de nuevo!<br />Yo, en mi primera lectura rápida y en diagonal si que creo que el codex ha salido ganado vs el anterior, a pesar de haberse cargado, como dices, los combos emblemáticos. <br />Pero creo que todo lo que ganan con las formaciones lo compensa con creces, entre hacerlo a Full HP y el apoyo del fuego defensivo de las escuadras de Speeders, tenemos otro ejercito que hace grandes cosas en la fase de fuego defensivo, como los Tau (aunque en menor medida).<br />Un saludo!Archhttps://www.blogger.com/profile/13760107934088055224noreply@blogger.com