Pues en este primer "listas a debate" de 6ª edición tenemos una lista del lector Lucas, demonios+caos, lista llena de voladores como podéis ver, Lucas nos pide opinión para mejorar su lista, espero que todos se la prestemos. Yo ando un poco perdido con los Demonios, pero mañana mismo me voy a poner leerme como ha quedado el codex demonio para poder opinar. Sin mas o dejo la lista para que opinéis:
Hola, te mando esta lista de 2000pts Demonios con aliados de Caos. Lo malo es la próxima salida del nuevo codex del caos, que puede cambiar la lista, pero no creo que mucho...
CG
Devorador de Almas, Fuerza Impía, Bendición Dios de la Sangre 275
Devorador de Almas, Fuerza Impía, Bendición Dios de la Sangre 275
AP
Principe Demonio, Marca de khorne, Fuerza Impía, Piel de Hierro, Vuelo, Bendición de Khorne 215
Principe Demonio, Marca de khorne, Fuerza Impía, Piel de Hierro, Vuelo, Bendición de Khorne 215
Principe Demonio, Marca de khorne, Fuerza Impía, Piel de Hierro, Vuelo, Bendición de Khorne 215
Linea
8 Desangradores con instrumento del Caos 133
8 Desangradores con instrumento del Caos 133
Aliados Marines del Caos:
CG
Principe Demonio, alas, Marca de khorne 140
Linea
8 bersérkeres con Paladín arma de energía. 198
8 bersérkeres con Paladín arma de energía. 198
6 Monstruosas voladores a cuchillo de Sangre. Con una Linea que hay que cuidar.
Muchas felicitaciones, Saludos.
Buenas!!!! Es una lista bastante temible, pero son 5 Criaturas Monstruosas Voladoras y 1 Criatura Monstruosa de Salto. Ya que los principes demonios de los Marines del Caos son de Criaturas Monstruosas de Salto.
ResponderEliminarLas FaQ de media europa dicen que son Voladoras, pero la inglesa (qué es la que vale) dicen que son de salto.
Saludos!!!
Precisamente por eso mismo de que todas las faqs de europa dicen lo contrario de la inglesa, es de suponer que la faq inglesa cambiará.
EliminarPero sí, de momento es de salto y no voladora, ya que la inglesa mandaxD
Imagino que la quieres hacer temática de khorne pero los principes de nurgle son mejores,esa R6 se nota un montón.Y cierto los principes voladores del caos son de salto,normal que las alas les valgan solo 20 puntos y a los otros 60.
ResponderEliminarLa línea la veo demasiado de papel.Dentro de el asco que me dan los aliados estos son los más aceptables de ver en la mesa juntos.Si cambias de dios kairos es totalmente imprescindible.
Y con tan poca linea creo que si fuesen lineas de nurgle rendiria más.
EliminarEso tengo pensado, temática de Khorne. Una temática pura con aliados de otra deidad puede ser interesante también. Con 7 Demonios de Nurgle monstruosos quizás...
Eliminarahh, gracias por el dato, esta bién saberlo. A ver como queda la lista con el nuevo codex, lo bueno es que son menos de 40 minis y puede resultar cómodo de trasladar.
ResponderEliminarSaludos!!
Asi de primeras, manteniendo cierto parecido con la lista anterior se me ocurre esta:
ResponderEliminar1 Devorador de Almas @ 275 Pts
Fuerza Impía; Piel de Hierro; Vuelo Demoníaco; Bendición Dios de la Sangre
1 Tejedestinos, Oráculo de Tzeentch @ 333 Pts
Aliento del Caos; Bendición de la Mutación; Mirada Demoníaca; Vuelo
Demoníaco; Devoraalmas; Maestro Hechicero; Rayo de Tzeentch; Somos Legión
5 Portadores de Plaga @ 75 Pts
Espada de plaga
5 Portadores de Plaga @ 75 Pts
Espada de plaga
5 Portadores de Plaga @ 75 Pts
Espada de plaga
5 Portadores de Plaga @ 75 Pts
Espada de plaga
1 Principe Demonio @ 230 Pts
Marca de Slaanesh; Fuerza Impía; Piel de Hierro; Vuelo Demoníaco; Pavana
de Slaanesh
1 Principe Demonio @ 225 Pts
Marca de Nurgle; Fuerza Impía; Piel de Hierro; Vuelo Demoníaco; Nube de
Moscas
1 Principe Demonio @ 235 Pts
Marca de Nurgle; Fuerza Impía; Piel de Hierro; Vuelo Demoníaco; Nube de
Moscas; Toque Nocivo
Total Miniaturas: 25
Total Ejército Cost: 1598
aliados MEC:
Hechicero del Caos 125
Marca de Slaanesh;Latigazo de
Sumisión
6 Marines de Plaga 138
6 Marines de Plaga 138 Total Ejército Cost: 401
Latiguero y principe con pavana para atraer asaltos interesantes, y hechar fuera de objetivos.
Si las granadas defensivas (nube de moscas y granadas de plaga) operan con normalidad tanto con los demonios y marines de plaga, los principes de nurgle y marines de plaga tendrian 1 pto de cobertura. A los marines que estaran ocupando objetivos les vendran muy bien.
Creo que con 2 unidades de desangradores son demasiado flojas para aguantar objetivos, y con tanta CM no hacia falta mas pegada, asi que portadores para controlar.
Kairos es la mejor opción de demonio mayor, seguida del devorata y señor de tranformacion.
Muchas gracias, me diste ideas interesantes, pero gusta más un ejército de un solo dios, aunque si con aliados.
EliminarEn serio, meted la mascara, que esa tia/tio mete 3 pavanas.
EliminarYo apostaria por una lista de mil hijos con demonios de tzeentch o de ruidosos con arrasadores y demonios de slaanesh (que tienen aceradas, muy recomendables los diablos)
Respecto a que las de MEC son de salto...aqui en Spain que es donde jugamos son voladoras y ya puede venir rita la cantaora a decirme que en ingles pone que son de salto, que yo felizmente podre decir que no se ingles que juego en español :D.
ResponderEliminarPD: Aclarar que va con tono comico y sin intencion de atacar a naider!
En torneo supongo que el lo que diga en sus bases el organizador, suelen indicar que se usan las faqs inglesas. Pero vaya yo si no lo pone en la faq española no lo suelo aplicar a menos que ambos jugadores estemos deacuerdo
ResponderEliminarLVCIVS los devoradores de alarmas si no me equivoco tienen F7+1 por la fuerza impía, pero a la hora de hacer ataques vectoriales lo hacen con su fuerza sin modificar, seria 1d3+1 de F7, es correcto? Lo digo porque son tu principal anti-aereo.
ResponderEliminarque ya lo quisieran muchos ejércitos esos 1d3+1 impactos de F7 ante voladores.
EliminarLa lista es muy dura, con tanto volador difícil de matar y como lista temática hay poco que añadirle, tirando de nurgle se podría hacer la linea mas dura,Luego lo del príncipe del caos si no es volador yo lo quitaba para añadir otra linea de desangradores.
cuéntanos cuando la pruebes.
Ok, ya les contaré cuando lo pruebe, aunque use minis "análogas".
EliminarCon lo que sea, para probar es lo ideal, así evitas comprar miniaturas que no valen para nada.
EliminarPude probar la lista contra un ejercito de eldars aliados con guardia imperial. una lista eldar que tambien hice yo, para experimentar. La expongo para que se entienda mejor la batalla:
ResponderEliminarEldars y Guardia imperial
Defensa Aegis con cañón ícaro 85
Aliados (600) CG:
Psíquico primaris con poderes codex 70
Linea: Pelotón de infantería:
Escuadra de mando Maza de energía, lanzallamas pesado, fusión, bombas de fusión 75
Escuadra de línea con cañon laser y fusión 80
Escuadra de línea con cañon laser y fusión 80
Escuadra de 50 reclutas 200
AP: Hidra con red de camuflaje 95
CG
Eldrad 210
5 arlequines con vidente de sombras, fusión y gran arlequín con espada +3 besos 162
Vidente visión y runas de adivinación 95
8 arlequines con vidente de sombras, fusión bufón y gran arlequín con espada +4 besos 230
Linea
4 motos +brujo inspiración y lanza 141
4 motos +brujo inspiración y lanza 141
A Rápido:
3 Hornets con 6 Multitubos y 3 joyas 285
AP: Vibrocannon 50
1999
Misión: La voluntad del emperador
Despliege en diagonal.
Khorne ganó la iniciativa y cedió el primer turno al eldar.
La fortuna estuvo de parte de los eldars en las tiradas más decisivas. Un principe volador (no saltador) y un devorador se retrasaron hasta el 4º turno en llegar a la batalla. Los Arlequines en combate tambien sacaron bastantes seises y tardaron mucho en morir.
La pantalla de 50 reclutas con el psiquico primaris funcionó muy bien (para los eldars)los primeros turnos, dando coberturas, hasta que el devorador de almas jefe la asaltó, y gracias al rasgo que le tocó (presencia intimidadora), la hico huir ganando la tirada de Iniciativa, así que en un instante exterminó más de 45 reclutas de golpe. XD
En realidad la pantalla parecería funcionar (casi mejor con comisario) pero claro, me parece recordar que el ejército de Khorne no disparó en ningún momento de la batalla.
A mi general (el vidente joven) le tocó objeto inamovible, que junto a los arlequines y visión se abrieron paso hasta tomar la base enemíga.
Resultado: Khorne 0 (solo pudo negarme el objetivo de la base eldar)
Eldars 6 (1 objetivo principal y los 3 secundarios)
Supervivientes; Khorne: Un principe demonio volador sin resultar herido
Eldars y Guardia: Eldrad,el tanque Hidra, varios arlequines, una unidad de infantería y 2 hornets.
Mejor unidad eldar (vidente joven con visión y runas de adivinación) junto con su escolta de arlequines. Primera sangre rematando al principe demonio saltador, y resistierón (en el mismo turno)la carga de 8 berzerkers matando a 4 de ellos haciendo que no pudiesen participar en el combate al morir todas las minis en contacto con enemigos. 2 objetivos secundarios y uno principal. Sin su visión de futuro no habria sido factible.
Mejor unidad de la guardia: Tanque Hidra, sin llegar a hacer grandes masacres, poco a poco picoteaba heridas de monstruos voladores (además de Eldrad que se pasó gran parte disparando el cañon Icarus)
Mejor unidad Khorne: El principe volador superviviente, mató el solo a todas las motos (la primera unidad en un turno y la segunda se le resistión más aguantandole 4 turnos de jugador asalto incluido. Despues eliminó a una unidad de infantería que protegía mi base.
Peor unidad eldar: Cañón de vibración, tan solo pudo disparar 2 veces en la batalla, acertatando una y matando a un desangrador. No era su mejor batalla
Peor unidad Guardia: Reclutas,... cobardes! a ver si con un comisario ejetutor los pone en su lugar.
la verdad es que la lista eldar+guardia no parece que te fuese a dar tantos problemas, Me hubiese gustado ver esas tiradas xD
EliminarPrueba la mas que esa partida es mala suerte.
Gracias por comentar la partida
Si, llevas razón, mala suerte, además el ejercito de Khorne necesita un comandante con experiencia con ejércitos demoníacos (a mi me faltaría más practica, con el tiempo...). Los eldars los tengo más usados, resultando todo más facil.
ResponderEliminarPor ejemplo. En el segundo turno Khorne pudo escoger esconder sus monstruos y demonios, para acumularlos escondidos, para hacer un asalto cordinado en suguientes turnos con todo lo que faltaban por llegar.
Esa estrategia era la recomendada tacticamente, pero no me imagino a los demonios de Khorne escondidos esperando a los refuerzos... asi que los traté de avanzar a distancia de asalto.
Esto hizo que los eldars cada turno se enfrentasen a 2 o 3 monstruosas por turno, dandoles tiempo a atenderlas, aguantar y esperar a más.
Resumiendo. La lista es puro Khorne, pero las decisiones tacticas que tendras que tomar, pueden ir más en consonancia con Slannesh o Tzeentch; ya que esconderse para esperar el momento apropiado para asaltar o pasar la batalla entera escondido tomando un objetivo no es muy propio de Khorne.
La verdad es que la lista Eldar-Guardia me encantó, con mucha visión de futuro, coberturas para eldars, bastante potencia de fuego, 2 antiaereos (casi 3 si tenemos en cuenta los hornets con guia), CaC arlequin vision destino, motos roba objetivos...
Quizás organice la revancha.
Una cosa, las criaturas monstruosas voladoras las dejaste en reserva? lo digo por lo que dices del segundo turno, econderlas o no.
EliminarSi, algunas quedaron en reservas, por las reglas de asalto demoníaoo que te obligan. Separé el destacamento demoníaco en:
ResponderEliminarGrupo 1: 8 desangradores, 1 Devorador y 2 principes voladores
Grupo 2: 8 desangradores, 1 Devorador y 1 principes voladores
El devorador y el principe del grupo 2 fueron los retrasados...
http://diogenesorder.blogspot.com.es/2012/08/40k-nuevos-demonios-escalando-tiers.html?spref=fb
ResponderEliminarMira ese link, es un análisis al codex demonio que ha realizado un lector, espero que te sirva.
No recordaba el asalto demoníaco, sigue siendo una gran pega...
Muchas gracias, muy interesante y detallado. Puede que haga otra lista distinta estilo water warrior de Slannesh, por lo que he ojeado en el link, da pie.
EliminarPD: Quizás más adelante earth warrior-Nurgle y Air warrior-Tzeench. Si las hago te las mando, ¿ok?
claro mandamelas, Es interesante siempre saber mas sobre demonios.
EliminarUn saludo
Mi novia es atacada por un demonio de nombre desconocido, suele rascarse constantemente, lo hace en contra de su voluntad, llora de saberse impotente, me gustaría la ayuda de alguien que realmente sepa sobre el tema, pues es mi intención ayudarla. Me ha dicho que aquel demonio solo suele decirle que le gusta el sufrimiento que ella misma se provoca, y por lo general es rascandose de manera excesiva y en ocaciones se corta, el dolor parece gustarle a ese ente y me gustaria una ayuda profesional
ResponderEliminar¿?? en serio ??
Eliminarpues esto es un blog de juego, deberia ir a un médico...
JAJAJAJAJAJAJA me partoooo xDDDDDDDD
Eliminar