Pues el gran maestre de los Ángeles oscuros tiene un coste de 215pts, tiene un perfil aceptable, sobre todo por sus 4 heridas y ataques, Con la espada de los secretos pega con F6 con FP3. Elige los rasgos a dedo, da su liderazgo a las miniaturas de su codex, para chequean moral, ld y acobardamiento con L10. Y lo mejor es que tiene invulnerable de 4+ que también lo pasa a la unidad que se encuentre. Sin olvidar que hace linea al escuadrón ala de cuervo y a los exterminadores del ala de muerte.
Como podéis ver tiene reglas y equipo muy bueno. Pero creo que no deja de ser un personaje que solo se le saca partido jugándolo con un pelotón imperial o cualquier unidad similar aliada (hermanos de batalla) ¿Que opináis?
Creo que el principal motivo para usarlo es que haga puntuar las escuadras del Ala de Muerte y del Cuervo.
ResponderEliminarA parte de eso, hay que tener en cuenta que nos ahorraremos 20-30 puntos en sargentos veteranos, así que no es tan caro para lo que ofrece. Para mi el problema de Azrael es que no puede entrar por DR con la DW ni seguir en moto a la RW; seguramete lo veremos mucho en blobs de GI
Vengo de un torneo donde se ha visto una lista de AO + GI de aliada y, advinidad; macro pelotón de imperiales con Azrael en medio...además de eso creo que había otras tres de termis, dos de caballeros y un land speeder, luego psíquicos, bibliotecario...lo típico. El asunto no es solo su invulnerable, también su posibilidad de elegir un rasgo en su tabla para el señor de la guerra que también se aplica a SU unidad...vamos que te pueden plantar en mesa 50 guardias con Azrael que les da invulnerables de 4+ y Asalto Rabioso...
ResponderEliminarLa lista era muy dura pero pecaba de poca saturaciçon a larga distancia, solo contaba con una Vendetta, y su último emparejamiento fue contra LE por lo que fue una masacre...como se perfile una lista por el estilo, que se puede, el combo va a doler mucho.
Oye sei-kun ese e sido yo jajaja quien eres estabas en la tienda ?? Yo soy el que llevaba la lista
ResponderEliminarY bueno el tema es que a 2500 es una burrada y se te va de la olla jajaja enpiezas a meter cosas gordas y no optimizas la lista pero bueno me lo e pasado bien me e reído mucho jejeje
Lo bueno a sido llevarse de una sentada de disparos a 7 meganobles a gazkul y al grostnhic ese jaja eso me a gustado jaja
Bueno y e de decir que con todo y eso que a sido una masacre le e sacado un empate alfinal
EliminarNo jodas! xD, soy el chaval que ha ido y venido un par de veces y que ha ojeado prácticamente todo tu combate xD. Debo admitir que de no haber sido por el emparejamiento y la misión, que los dos te iban muy mal, la cosa podría haber acabado muy distinta...de todos modos es cierto que a 2500 a uno se le puede ir la mano.
EliminarY siendo sincero, si la lista estuviera afilada afilada, creo que te podrías haber llevado el torneo xD
PD; Lo del orko fue excesivo, si casi no te mató nada xD
que lista usabas Adri??
EliminarGuille pues mira la lista era esta:
EliminarAzrael
Ezequiel
3x 5 Martílleros
2x 3 caballeros con lanzagranadas
1 mortaja
1 primaris
Un pelotón de 50 guardias con perforantes y 5 hachas
Mando de pelotón con 2 fusiones en chimera
10 veteranos con 3 fusiones en chimera
1 manticora
1 vendeta
La lista era muy agresiva y como dice sei-kun pecaba de larga distancia pero bueno a estado muy bien jaja
y los termis por despliegue rápido??
EliminarSi guille lo que solía acer es explorar con las 2 unidades de caballeros acompañadas de la mortaja y en mi 1 turno le saco los 15 martilleros en la cara prácticamente sin dispersarse así evitaba todo el tablero a pata y las motos en el 1 turno movían y tiraban la Granada que más me conviniera,para apoyar a lo termis,
EliminarY así tenía más o menos un control desde el turno 1 presionando mientras el pelotón avanza y va dejando asolado el tablero jaja
yo el pelotón con azrael que tal funciona? las ordenes supongo que no las utilizas mucho, ya que vas con Ld8, yo juego un blob con comisario mayor y con aegis en mitad de mesa y ordenes ufff es una pesadilla.
EliminarLa orden que se utiliza es la de primera línea y eso jaja para quitarte de en medio lo más gordo o cosas así pero vamos que te aseguro que yo los llevaba para alante y asaltar igualmente que disparar por que te llevas en combate lo que sea y si lo combinas con los lanzagranadas del ala del Cuervo aún más y no te digo naa si te sale invisibilidad jiji
EliminarPero de verdad guille se amortiza los puntos de esa unidad
bueno con el aegis en mitad de mesa, yo suelo usar la orden de a cubierto en mi turno, para salvar a 2+. es la que más uso xD
Eliminary la de primera linea de fuego. Pero casi nunca entran en combate, nadie se les acerca jeje.
Claro lo que pasa es que la lista que yo ice era para un torneo en concreto y además no llevaba el escuadrón de mando sino un primaris Asique esa orden no podía darla jaja
Eliminaradri "a cubierto" la da el mando del pelotón jeje pero vaya que si no llevas aegis no es tan util
EliminarPues llevas razón se me paso por alto jeje pero bueno de todas maneras como ivan para alante a trabarse contra todo lo que pudieran pues no me acia falta pero si que es muy duro como dices tu
Eliminaryo lo que suelo hacer con el pelotón es mover hacia delante, si no tienen nada a rango para disparar con los rifles, tiro a cubierto para salvar a 2+ si veo que no me van a disparar pues la orden de correr con 3 dados y para adelante jeje, a unas malas me puedo tirrar cuerpo a tierra en el turno rival y salvar a 2+, pero es mejor usar la orden a cubierto en tu turno despues de mover y en tu siguiente puedes seguir moviendo.
EliminarAaaaa pero guille yo me refería la de volver a la formación para que después de achatar cuerpo a tierra actúen normalmente no esa
Eliminara cubierto es mejor que la de volver a la formación en la mayoría de ocasiones, porque como falles la orden de volver a la formación se te queda la tropa cuerpo a tierra.
EliminarPero si aces la orden de a cubierto al siguiente turno actúas normalmente ??
Eliminarpone que actua normalmente al final del siguiente turno de jugador. Pero claro esto era de 5ª no se si se refiere a turno de jugador o turno de juego, leetelo y a ver que opinas.
EliminarNose guille por lo que entiendo es que no podrían actuar normalmente por que estarían cuerpo a tierra no ??
Eliminarpero es que se tiran cuerpo a tierra en tu turno, no en el del rival
EliminarPero pone que no vuelven a la normalidad hasta el final del siguiente turno del jugador ósea hasta el final de tu siguiente turno no??
Eliminares lo que dudo, porque ahora hay turno de jugador y turno de juego. turno de jugador que es el mio, o el del rival y turno de juego que es un turno de cada jugador.
EliminarClaro lo entiendo guille pero pone hasta el final del siguiente turno del jugador, no pone turno DE jugador ese cambio puede significar que tu turno de jugador y no el siguiente turno de jugador no??
Eliminarsi, puede ser. esa "L" lo cambia todo xD Voy a releer la faq de la guardia a ver si dice algo de esta orden.
Eliminarguille as podido leer las faq aver si dicen algo??
Eliminarque va no lo lei, me puse a jugar por vassal y ahora en breve otra vez jejeje esta vez en mesa. Pero supongo que se queda cuerpo a tierra hasta el siguiente turno del jugador guardia imperial.
EliminarSii es una putada pero bueno y aver si subes algún informe que ace mucho que no pones uno de lo tuyos jaja y suerte
EliminarBuenas.
ResponderEliminarYo llevo dandole vueltas al tema. Desde el punto de vista de NO USAR ALIADOS.
Y no consigo decidirme entre A o B en una lista motos + termis a las balizas y hacer que todo puntue.
A) Azrael + biblio level 2
B) Sammael + Belial
Es que azrael me mola demasiado, y es muy bueno pero me gustan mas los otros 2 tipejos por separado dando candela.
Veo mas a azrael para combear que para otras cosa, tiene subordinados mucho mas eficaces en sus tareas especificas, azrael es un poco haciendo referencia al dicho "Aprandiz de mucho maestro de nada".
Si quieres combos mete a Azrael, si buscas una lista pura de AO creo que tanto Sammael como Belial cumplen mejor el rol de aliados. La lista full de motos de los AO con Sammael a la cabeza duele MUCHO, la he visto un par de veces en mesa y causas auténticos destrozos.
EliminarEl problema es que por ahora solo motos no me llega xddd
EliminarQuizas con el tiempo juegue solo motos quien sabe :P
Pero no veo malo tampoco termis y motos mezclados, le puede tocar los huevos en si zona de despliegue cosa mala en el turno 2.
alguna unidad de termis no viene mal, pero es díficil resistirse a usar las motos con el estandarte.
EliminarYo eske esta lista la e llevado sólo por que es lo que tenía por casa pero esta en prollecto una de motos entera a 2000 ay si que arderá trolla jaja
ResponderEliminarAl no poder meterlo con una unidad de termis y tampoco poder comprarle una moto. Meterlo en un LR encarece mucho la unidad y meterlo con tacticos no le merece la pena, tampoco con veteranos o escuadra de mando. Asi ue solo se me ocurre usarlo con aliados que tengan tropa barata y ue mejor que la GI, nop?.
ResponderEliminarEstoy barajando usar algo así. ¿Que te parece?
Azrael 215
Biblio con moto 85
4x6motos con 2 plasmas y 4x1moto de ataque con 1 cañon de fusion
1 escuadra de mando con estandarte y apotecario
1 escuadra de caballeros negros
Comisario mayor 70
Peloton Grupo de mando (comandante con arma de enrgia, mejor hacha) y 3 Escuadrones de Infantería 3 Armas de energía (Hachas de energía por eso del fp2) 220
Vendetta 130
Total: 1825 puntos
Bueno es una idea aprovechando el coste de las motos, del biblio y la burbuja con azrael.
es parecido a lo que estoy cuadrando yo, pero yo pongo un aegis y algún fusión más. Ademas del pelotón de 40 en vez de 30.
EliminarLo que me esta costando mas es cuadrar una lista con termis a cascoporro que tenga posibilidades de ser dura. Y es que el estandarte que no haga salvas de 4 a los bolters de asalto es una pena.
EliminarNo esta mal la verdad tendrías una línea sólida avanzando por el centro y muchas rápidas y que saturan y que además puntúan puede funcionar
ResponderEliminarAunque sigo pensando que una pura de motos da más guerra
Comparto la opinión de Adri, la lista es muy buena porque creas mucho peligro con el macro pelotón, pero en el momento en que te salga un ejército con mucha saturación (Véase los LE o los CG) vas a tener bastantes problemas. Con tanta moto creo que es preferible que termines haciendo una pura motera, que te aporta movilidad, resistencia, sigues puntuando y además tienes una saturación de bolter y plasma que asusta al miedo, vamos que vas sobrado xD
EliminarYo no le veo la "gran" ventaja de meter a Azrael en una pelota de guardias, por 65 puntos metes a un bibliotecario con el primaris de adivinacion e igual ganan coraje y es muchisimo mejor repetir todos los fallos durante 2 turnos que tener asalto rabioso (otra cosa seria pillar el rasgo de NhD y dejar la pelota en un objetivo)
ResponderEliminarNo es que me parezca un mal combo pero creo que se puede hacer rendir mucho mas a un peloton con rifles de fusion/plasma y hachas con un biblio y ademas ahorras 140 pts.
el pelotón no gana no hay dolor, es solo para unidades del codex AO
EliminarPues aun mas a favor de lo que digo XD, aunque conviene decir que es en parte pataleo Azrael me gustaria mucho mas si desbloqueara a los veteranos.
EliminarGuille, ¿eso está dicho con FAQ? Porque he ojeado el códex de AO y pone que Azrael da NHD a SU unidad, si su unidad es de GI pues la GI lo obtiene.
EliminarSei-Kun te lo pone bien claro en la pag. 28 del codex, el y en cualquier unidad de "ángeles oscuros" en la que este.
EliminarUn saludo
Exacto solo a ángeles oscuros...putada jajaja
EliminarY respecto a solo llevar un blibio y eso es bueno pero no tan resistente que es realmente lo que se quiere un pelotón duro que absorba el mayor daño posible durante toda la partida y que a la vez se lleve por turno una unidad enemiga,
Por eso yo llevo a azrael que me da invulnerable de 4 y asalto rabioso
A azrael por que es nivel 3 de maestría y puede tener intuición y todo el escuadrón repite como un blibio normal pero con la diferencia de que también busca oscurecido jeje
Y el primaris busca entereza y tienes una unidad imortal pero es lo que digo esto es pues para un torneo de este calibre 2500 si no no puedes acer algo así que se te van muchos puntos en la pelota de lion jeje