martes, 13 de diciembre de 2011

LaD: Ayuda con estas 3 Listas


Pues LaD=Listas a debate, la nueva categoría del blog se estrena con estas tres listas que expongo a continuación para que descuarticéis.

La primera de Ricardo, Necrones.

Corte Real                 195
  Criptecnólogo #1           [55]
                               Infantería; Pulso solar; Lanza mística;
                               Eterno; Protocolos de Reanimación
  Criptecnólogo #2            [35]
                               Infantería; Lanza mística; Eterno;
                               Protocolos de Reanimación
  Criptecnólogo #3          [35]
                               Infantería; Lanza mística; Eterno;
                               Protocolos de Reanimación
  Criptecnólogo #4        [35]
                               Infantería; Lanza mística; Eterno;
                               Protocolos de Reanimación
  Criptecnólogo #5          [35]
                               Infantería; Lanza mística; Eterno;
                               Protocolos de Reanimación

Corte Real                 195
  Criptecnólogo #1           [55]
                               Infantería; Pulso solar; Lanza mística;
                               Eterno; Protocolos de Reanimación
  Criptecnólogo #2            [35]
                               Infantería; Lanza mística; Eterno;
                               Protocolos de Reanimación
  Criptecnólogo #3          [35]
                               Infantería; Lanza mística; Eterno;
                               Protocolos de Reanimación
  Criptecnólogo #4        [35]
                               Infantería; Lanza mística; Eterno;
                               Protocolos de Reanimación
  Criptecnólogo #5          [35]
                               Infantería; Lanza mística; Eterno;
                               Protocolos de Reanimación

Plataforma de Aniquilación      90
                               Cañon Tesla; Destructor Tesla Acoplado
Plataforma de Aniquilación      90
                               Cañon Tesla; Destructor Tesla Acoplado
Plataforma de Aniquilación      90
                               Cañon Tesla; Destructor Tesla Acoplado

6 Escarabajos Canópticos             90
6 Escarabajos Canópticos             90
6 Escarabajos Canópticos             90
                             
5 Inmortales Necrones               85
                               Carabina Tesla;
5 Inmortales Necrones               85
                               Carabina Tesla;
5 Inmortales Necrones               85
                               Carabina Tesla;
5 Inmortales Necrones               85
                               Carabina Tesla;             

1 Lider Supremo                      110
                               Phaeron; Báculo de luz
1 Lider Supremo                      110
                               Phaeron; Báculo de luz
5 Guerreros Necrones              180
  Arca Fantasma                  [115]
5 Guerreros Necrones              180                               
  Arca Fantasma                  [115]
                              
Los líderes necrones implacables van cada uno en un arca con sus 5 guerreros necrones acompañados de 2 crypters cada unidad (cada crypter de una corte distinta).
Las unidades de inmortales llevarían dos de ellas 2 crypter y las otras dos con 1 solo crypter cada una quedando de la siguiente forma:
        -5 inmortales + 2 crypter con lanza
        -5 inmortales + 2 crypter con lanza
        -5 inmortales + 1 crypter con lanza
        -5 inmortales + 1 crypter con lanza
        -5 guerreros necrones +  2 crypter con lanza (1 con pulso solar) + lider implacable + arca
        -5 guerreros necrones +  2 crypter con lanza (1 con pulso solar) + lider implacable + arca
        - 1 plataformas de aniquilación
        - 1 plataformas de aniquilación
        - 1 plataformas de aniquilación
        -6 escarabajos
        -6 escarabajos
        -6 escarabajos
Buenas Ricardo.
Pues a mi la lista me gusta tal y como esta aunque las arcas no me gustan mucho, les daría una oportunidad.  Quizás si quitases las arcas podrías hacer todas las lineas mas grandes. Pero vamos que son dos muracos jejeje te comente que me gustan mucho los lideres en catacumba, pero yo en principio no cambiaría nada, dejándola tal como esta. si le cambiase algo variaria el concepto de lista¿Le cambiarías algo?


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La segunda es de Jesús también Necrones.


Hola Guille, pues visto tu blog, te mando una lista que le estoy dando vueltas para ver que tal funciona. Me gustaría que la analizaras un poco porque estoy pendiente de comprarme bastantes minis que me faltan. En las dos partidas que he probado por aquí por la lista no me a dado mal resultado, pero no conozco mucho el resto de codex asi que no se de que son capaces. Bueno ahí va.

CG

Lider Supremo Necron en catacumba con Daculus 180

Corte Real: 1 Lider Necron con Daculus y Escarabajos Cepomentales (En Necroguardia) 60, 1 Portador de la Destruccion con Pulso 55

Lider Supremo Necron con Daculus, Tejido sempiterno, Orbe de Resureccion, y Escarabajos Cepomentales (va dentro de la Necroguardia) 160

Corte Real: 1 Lider Necron con Escarabajos Cepomentales y Espada Hiperfasica (En Necroguardia) 50.

Elite

7 Necroguardias con Escudos de Dispersion 315
Transporte Asignado: Guadaña de la Noche 100

Linea

5 Guerreros
5 Guerreros
5 Guerreros
5 Guerreros

Rapido

6 Espectros 3 con latigos 240
6 Escarabajos 90
6 Escarabajos 90

Pesado

1 Araña 50
1 Araña 50
2 Arañas 100

Total 1800 puntos

En el primer turno, suponiendo que pierda la iniciativa despliego mi transporte a 68 cm del rival, con lo que en ataque nocturno con el pulso es muy improbable que me vean. Luego tiro hacia delante con el transporte 45, desembarco y corro hacía el enemigo, además de llevar un destructor tesla acoplado que dispara (lastima de que no lleve escudos cuanticos).

Los Espectros sin penalizar y atravesando obstaculos y las 2 de escarabajos que son bestias, junto con la catacumba hacen que en el segundo turno todas esas unidades puedan estar a distancia de asalto. Con los sigilo de los escarabajos, las naves desenfiladas, espectros con 3+ invulnerables y los necroguardias con 4+ del escudo y 4+ reparación y devolviendo impactos a algo que este a 15 hacen que sean bastante duros de matar en un solo turno. En combate esta unidad es muy bruta. Me asalten a mi o asalte yo, los cepomentales hacen mucho daño y de media siempre fallan 2 de los 3 chequeos, que además le pegan a su propia unidad con el armamento que están equipados. De momento siempre han salido victoriosos de todos los combates. Los Cepomentales aun no han sido detenidamente analizados por muchos que llevan necrones.

canopticas.

Con 4 arañas, sin llegar a usar la dichosa conga, creo que los enjambres tiene una vida muy muy larga (en los dos primeros turnos pueden llegar a crear hasta 8 peanas), y son criaturas monstruosas que el rival tambien se tiene que entretener en matar.

Problemas que le veo, son bichos muy gordos tipo monstruos tiranidos, señor espectral eldar etc... pero si estan solos, obligarles a chequear 3 veces con los escarabajos cepomentales no suelen atacarte. Los tanques... despues de ver como una unidad se merendo un landraider en 2 turnos, he decidido meter 2 y quitar una de espectros (aunque tambien me han cundido siempre mas de lo que valen).

Otra variante de esta lista es meter a Nemesor y Obyron y quitar el Lider Supremo a pie el transporte y 2 arañas. Asi se lanzan en despliegue rapido. Nemesor da mucho juego con lo de dar y quitar habilidades al rival. Pero me gusta mas esta. El DR es arriesgado y con el pulso y la guadaña de la noche los dejas bastante cerca.

No se, ya me diras como lo ves. ¿Segun tu experiencia, crees que es viable una lista de necrones de combate?

Un saludo y ojala aconsejes a los Xenos!!!

Hola Jesús, 
Lo primero es que ahí algo que no me cuadra en tu plan, dices que mueves 45cm con el guadaña y desembarcas, No puedes ¡¡  
Luego por mi entorno juega casi todo el mundo con listas competitivas y la megaunidad de necroguardias no acaba funcionando muy bien, ya que vas a matar a una unidad de 5 miniaturas enemigas y acabaras muriendo bajo los disparos, puede que no en un turno, pero si en dos o tres máximo. Por lo que no me gusta basar el ejercito en una unidad  que va en un transporte de B11, hay veces que si te van a ver, lo que comentas de empezar a 68cm es facilmente batible, moviendo un transporte 15 e iluminándote con un reflector ya sera visible tu guadaña.

Yo te planteo otra lista totalmente diferente, como me gustaría jugar si tuviese necrones:

Lider Supremo Necrón, daculus, Tejido sempiterno, Catacumba con cañon gauss --195
Lider Supremo Necrón, daculus, Tejido sempiterno, Catacumba con cañon gauss --195

4 Crypekts, Portadores de destrucción x4, pulso solar --160
4 Crypekts, Portadores de destrucción x4, pulso solar --160

5 Inmortales, Teslas --85
5 Inmortales, Teslas --85
5 Inmortales, Teslas --85
5 Inmortales, Teslas --85
10 Inmortales, Teslas-- 170

Plataforma de aniquilación --90 
Plataforma de aniquilación --90 
Plataforma de aniquilación --90 
7 Peanas escarabajos
7 Peanas escarabajos
7 Peanas escarabajos 
  
Esto seria una lista basada es el disparo. No creo que los necrones puedas basarlo en el CaC, yo creo que son algo mas híbrido, tienen unidades buenas como los espectros con un líder en destructor, son rápidos, duros, con buena pegada y no dependen de transportes. Pero estas obligado a llevar una buena base de disparo. 
Ahora te voy a dejar una lista de José, jugador Necron del blog blindaje posterior cero:


Líder Necrón, dáculus, escarabajos cepomentales, tejido sempiterno, Phaeron         150p
Líder Destructor, dáculus, tejido sempiterno                                                                  140p

Criptek de la destrucción, lanza mística, pulso solar                                               55p
Criptek de la angustia, bastón abisal, mortaja de oscuridad                                  60p

8 Inmortales, Tesla                                                                                             136p
8 Inmortales, Tesla                                                                                             136p
8 Inmortales, Tesla                                                                                             136p
8 Inmortales, Tesla                                                                                             136p
8 Inmortales, Gauss                                                                                            136p

8 Escarabajos                                                                                                       120p
8 Escarabajos                                                                                                       120p
5 Espectros, x3 látigos                                                                                        205p

Plataforma de aniquilación                                                                                       90p
Plataforma de aniquilación                                                                                       90p
Plataforma de aniquilación                                                                                       90p


Es muy parecida a la mía, pero lleva una unidad con mucha pegada, los espectros con el lider destructor, es bastante dura no es tan cara en puntos y no toda la lista esta basada en ella, si no que es algo mas.
de todos modos vamos a ver que opinan los lectores. ¿que opináis de la lista de Jesús? ¿Veis factible una lista Necron basada en el CaC?

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La ultima es de Imanol, Lobos espaciales.


CG
Runico + el que elige a los caidos (110p)

Elite
Guardia del lobo + combi-fusion
Guardia del lobo + combi-fusion
Guardia del lobo + combi-fusion
Guardia del lobo + combi-fusion
Guardia del lobo + combi-fusion
Guardia del lobo + combi-fusion + puño
(158p)

5 Exploradores lobo + 1 rifle de fusion + 4 bolter (85p)

Linea
5 Cazadores + fusion + wolfen + estandarte + razor con bolter pesado (145p)
5 Cazadores + fusion + wolfen + estandarte + razor con bolter pesado (145p)
5 Cazadores + fusion + wolfen + estandarte + razor con bolter pesado (145p)
5 Cazadores + fusion + wolfen + estandarte + razor con bolter pesado (145p)
5 Cazadores + fusion + wolfen + estandarte + razor con bolter pesado (145p)

Apoyo pesado
5 colmillos largos con lanzamisiles  + lider de escuadra (140p)
5 colmillos largos con lanzamisiles  + lider de escuadra (140p)
5 colmillos largos con lanzamisiles  + lider de escuadra (140p)

Total 1498p

Muchas gracias por tu atencion, y si ves algo mejorable no dudes en ponerlo. Ademas que meterias para partidas a 1800??

Hola Imanol,

El cambio que haría es quitar las marcas de Wulfen de las 5 unidades, y poner 5 puños de combate a los guardias del lobo. Tendrias que quitar un colmillo largo con lanzamisil, creeme el cambio lo notaras mucho. 
A los exploradores les quitaría los bolters y les pondria pistola y espada. del resto no cambiaria nada. 
Para ampliarla a 1800 quedaría la lista así:


CG
Runico + el que elige a los caidos, rayo, fauces (110p)

Elite
Guardia del lobo + combi-fusion + puño
Guardia del lobo + combi-fusion + puño
Guardia del lobo + combi-fusion + puño
Guardia del lobo + combi-fusion + puño
Guardia del lobo + combi-fusion + puño
Guardia del lobo + combi-fusion + puño
Guardia del lobo + combi-fusion + puño
Guardia del lobo + combi-fusion
(324)

5 Exploradores lobo + 1 rifle de fusion  (85p)
5 Exploradores lobo + 1 rifle de fusion  (85p)
Linea
5 Cazadores + fusion +  estandarte + razor con bolter pesado (130p)
5 Cazadores + fusion +  estandarte + razor con bolter pesado (130p)
5 Cazadores + fusion +  estandarte + razor con bolter pesado (130p)
5 Cazadores + fusion +  estandarte + razor con bolter pesado (130p)
5 Cazadores + fusion +  estandarte + razor con bolter pesado (130p)
5 Cazadores + fusion +  estandarte + Rhino (125p)
Apoyo pesado
5 colmillos largos con lanzamisiles  + lider de escuadra (140p)
5 colmillos largos con lanzamisiles  + lider de escuadra (140p)
5 colmillos largos con lanzamisiles  + lider de escuadra (140p)

1799pts
5 lineas van con guardia del lobo con puño y una va en rhino y sin puño en el guardía del lobo, el rhino pues para poner al runico que use el rayo viviente desde la escotilla y las fauces
La lista se parecería mucho a esta mia, ami me encanta la lista ¿le cambiariais algo?

11 comentarios:

  1. La primera lista se mejoraria juntando las unidades de inmortales en 2 de 10 y quitando los criptecks que quedan sueltos metemos mas guerreros necrones. En la segunda, pues lo mismo, unidades mas grandes que aguanten la ronda para reanimarse.
    La tercera esta perfecta, es la clasica razorspam de lobos

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  2. la primera de Necrones (Ricardo) yo no la cambiaría, si la cambiase quitaría las arcas por lineas mas grandes.
    La segunda de Jesús, yo quitaría los necroguardias también veo mejor jugar con espectros y si acaso un lider en destructor con ellos. Podría jugar con dos unidades de 6 espectros. Un lider en destructor y uno en catacumba.
    La tercera lista de lobos, no le cambiaría nada, la dejaría tal cual la has modificado tu Guille.

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  3. y no creo que los necrones puedan basarse exclusivamente en combate.

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  4. yo la verdad no añadiría nada mas a tus comentarios, todo lo demás sería cambiar las listas mucho.

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  5. La próxima vez pondré como mucho dos listas para que la entrada no sea tan tocha y resulte mas sencillo leerlas y comentar las listas.

    La lista de Jesus, el principal problema es que no es una lista equilibrada, nos lleva nada de disparos, es una lista algo extrema. Con ligeros cambios podría quedar así:

    CG

    Lider Supremo Necron en catacumba con Daculus 180
    Corte Real: 1 Portador de la Destruccion con Pulso 55

    Linea

    10 Guerreros
    10 Guerreros
    10 inmortales
    10 inmortales

    Rapido

    6 Espectros 3 con latigos 240
    6 Espectros 3 con latigos 240
    6 Espectros 3 con latigos 240

    Pesado

    Plataforma aniquilación
    Plataforma aniquilación
    Plataforma aniquilación


    mas o menos esto son 1800pts.

    Tendrías buena pegada con las 3 de espectros, muchas tropas de linea y algo de disparo.
    Y si prefieres puedes quitar una de espectros por una de 7 penas de escarabajos y poner un lider en destructor y un crypteks con otro pulso reduciendo un poco de las tropas de linea.
    Así consigues tener el potencial de CaC dividido siendo capaz de amenazar mas objetivos. Los espectros son muy versátiles, sirven para encargarse de infantería y tamb contra vehículos. Espero que te sirva Jesus

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  6. Pues yo las dos de necrones no me gustan mucho... La segunda porque la megaunidad muere en el momento que asalta a algo lo mata y la frien a tiros, y la primera porque para mi particularmente (es una opinion muy particular) no me gustan los necrones con cripteks me gustan las criptek juntas... y se pueden subir al ark...
    Y Segundo porque mi concepto de lista competitiva de necron en el ambito que acostumbro a jugar.. y en mi opinion creo que es mucho mas competitiva algo como una lista scarab farm....

    No obstante la que mas me gusta de todas es la de guille.... Los espectros me parecen una maravilla, en el Codex, si bien 3 de espectros esta bien, también 2 de espectros con una de escarabajos...
    El lider destructor también me gusta mucho.

    Cuando tenga tiempo posteare un par de listas para que las comenteis.

    Y también una cosa al respecto de esta entrada al blog ya que es el blog en español que mas sigo, y para mi el mejor.

    Mejor una lista para comentar, dado que con tantas nos dispersamos.

    Un saludo y enhorabuena Guille por crear este blog tan bueno. Eres una maquina con tus CG y lobos. (Dejo a los BA...)

    ResponderEliminar
  7. Pues yo las dos de necrones no me gustan mucho... La segunda porque la megaunidad muere en el momento que asalta a algo lo mata y la frien a tiros, y la primera porque para mi particularmente (es una opinion muy particular) no me gustan los necrones con cripteks me gustan las criptek juntas... y se pueden subir al ark...
    Y Segundo porque mi concepto de lista competitiva de necron en el ambito que acostumbro a jugar.. y en mi opinion creo que es mucho mas competitiva algo como una lista scarab farm....

    No obstante la que mas me gusta de todas es la de guille.... Los espectros me parecen una maravilla, en el Codex, si bien 3 de espectros esta bien, también 2 de espectros con una de escarabajos...
    El lider destructor también me gusta mucho.

    Cuando tenga tiempo posteare un par de listas para que las comenteis.

    Y también una cosa al respecto de esta entrada al blog ya que es el blog en español que mas sigo, y para mi el mejor.

    Mejor una lista para comentar, dado que con tantas nos dispersamos.

    Un saludo y enhorabuena Guille por crear este blog tan bueno. Eres una maquina con tus CG y lobos. (Dejo a los BA...)

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  8. Gracias arthagoth por tu comentario. En la proxima entrada de listas a debate pondré solo una lista para que sea mas rápido y cómodo comentarla.

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  9. Los necrones no los he visto mucho desde su renovación, y puedo entender en cierto modo, pero no creo que deba aconsejar. De cualquier forma las arcas las veo muy caras si la estrategia necrona no se basa en un montón de guerreros que van resucitando.

    Por otra parte has comentado muy bien los lobos, quizá echo en falta un guardia de lobo con ciclón en vez de un par de puños.

    Yo también creo que las listas de una en una irían mejor. ¿No era tan mala idea el nuevo blog eh? jajaja

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  10. Comento a la de Lobos. Personalmente el estandarte me ha rendido muy poco, y aun menos en unidades de 5; yo vería de quitarlos y consideraría ponerle las fauces y el rayo al sacerdote. Por lo demás la veo perfecta.
    Saludos.
    Pdt: excelente idea, Guille.

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  11. Primero me presento, soy Har0 (imanol) el de la lista de lobos. Enhorabuena Guille por el blog, lo sigo a diario y la verdad es que me parece muy interesante.

    Segundo agradecer a todos los comentarios, los tengo muy en cuenta. Quitare el wulfen para poner los puños, el runico va a ir con fauces y rayo pero lo de los estandartes no lo veo muy claro, creo que les dare una oportunidad haber que resutado me dan.

    Un saludo a todos.

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